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标题: [图帖] 伊朗无人机一参战就捷报频传[7P] [打印本页]

作者: 清疯 时间: 2022-9-27 13:58 标题: 伊朗无人机一参战就捷报频传[7P]

自俄罗斯与乌克兰军队从2月下旬交手以来，双方无人机的运用就一直是焦点话题。而不久前美国媒体报道，俄军已经从伊朗“交易数百架无人机”的消息，更是让外界大为惊讶。最有意思的是，虽然目前俄罗斯和伊朗官方都未公开承认有无人机贸易，但伊朗空军却公开表示已经准备从俄罗斯获得苏-35S战斗机。并且如今的乌克兰战场上，也确实出现了伊朗军用无人机的身影，那么原本在国内舆论中并不受关注的伊朗军用无人机，究竟能不能改变战争进程呢？

▲乌军TB-2无人机在一开始表现出色

对于这个问题，可以首先来看看伊朗无人机在乌克兰战场的真实表现。具体来说，大概在9月中旬社交网络上开始出现，伊朗Shahed-136自杀式无人机在俄军操作下，在战场上遗留残骸的情况，而从9月22日开始，俄军Shahed-136的袭击频率直线上升。在当天，乌克兰南方司令部宣称，俄军Shahed-136于上午袭击了乌军奥恰科夫地区港口，并同时攻击了另一区域的一座军用建筑。23日上午，乌军驻第聂伯罗州克里沃罗格市的一座仓库，遭到Shahed-136袭击，并有当地民众拍摄、上传的视频佐证。23日下午，乌军在敖德萨的一座弹药库遭Shahed-136袭击并引发爆炸，外界拍下了乌军防御部队试图使用小口径枪炮拦截无人机，最终失败的视频。

▲来自伊朗的Shahed-136系列无人机战绩相当不俗

24日，敖德萨港口和第聂伯罗州再次被Shahed-136攻击，从民间拍摄的视频来看，乌军拦截火力仍然以单兵轻武器为主，不具备真实拦截效果，最终无人机在撞上港口船只后爆炸。25日，一架Shahed-136袭击了乌克兰南方司令部建筑，从民间视频来看，无人机是在没有遭遇任何拦截的情况下直接命中建筑顶部。不过爆炸的火光和浓烟虽然气势不小，但考虑到建筑并未明显受损，无人机攻击造成的人员伤亡应该很有限。最后，随着俄军Shahed-136在26日再次引爆了，乌军位于敖德萨州扎托卡地区的一座弹药库，乌军南方司令部和乌克兰总统泽连斯基，均公开表示俄军无人机开始成为新的威胁，并且以“伊朗为俄罗斯提供无人机”为由，下调了与伊朗外交关系。

▲乌克兰宣布下降与伊朗外交关系

换句话说，虽然俄军装备的伊朗无人机参战不足半月，但作为信息时代的新装备，其仍然很快表现出优异的作战水平。Shahed-136这款定位为自杀性低成本小型无人机的简单装备，仅仅是寥寥几次参战就对乌军弹药库、仓库等后勤核心造成巨大威胁，更遑论在这种乌军无力防御的情况下，对乌军作战部队造成的心理恐慌。因此，随着俄军见证到无人机应用带来的效果，并在接下来的时间中收到更多伊朗无人机，其势必会进一步增加无人机使用频率和攻击范围。一直以乌军为代表的无人机战斗领域，会由于伊朗无人机的大规模到来而发生巨大转变。

▲乌军无人机近期表现欠佳

更重要的是，伊朗作为一个以美国军队为作战目标的国家，其针对自身国情发展了大量不同类型的军用无人机，Shahed-136这种自杀性小体积无人机虽然近期表现不俗，但实际上在伊朗“Shahed”无人机序列中，仍然属于绝对的低端型号。事实上，Shahed-129和Shahed-191才是伊朗无人机中更知名，性能也更加优异的装备。其中前者属于典型的入门级查打一体无人机，性能大致与乌军装备的土耳其TB-2相当。目前已经更新了至少两代，据说最新一代性能明显上升，已经具备搭载4枚小型武器巡逻约20小时的能力。而Shahed-191更是一款带有飞翼元素的先进无人机，美国媒体认为其直接技术源头，是伊朗在2011年获得的一架美制RQ-170隐身无人机。

▲伊朗Shahed-191无人机性能并不弱

就目前来说，无论是入门级Shahed-129，还是带有隐身色彩的Shahed-191，甚至是不为人知的螺旋桨Shahed-171，都由伊朗航空工业独立完成量产，这意味着这些更先进的无人机，将很有可能在不久后出现在俄罗斯军队中（近期已经出现Shahed-129小规模交付俄军的传闻，但并未得到证实）。事实上，如今俄军之所以大量使用Shahed-136这种低性能无人机，一方面是因为伊朗军队的直接对手实力很强，伊朗很理智的认知到自己其实不具备在正规战中，成体系使用可重复无人机的能力，大量储备自杀式低成本无人机自然就是最合理的选择。而当俄罗斯向伊朗求购无人机时，这种储存方案存在的偏向，自然也就反馈到俄军手里。

▲更加常见的伊朗Shahed-129无人机

另一方面，俄军毕竟是刚刚开始接触伊朗无人机，在操作、通讯、配合等领域还有许多问题需要解决，以成本最低、操作最简单的Shahed-136来磨合这套新作战体系，是代价最低的方式。换句话说，一旦俄军适应了伊朗无人机的性能和操作，那么出现在乌军上方的，就将是Shahed-129甚至是Shahed-191这些更加优秀的无人机。相比于攻击方式简单笨拙的Shahed-136，自己就具备侦查能力并能瞬时打击的察打无人机，是俄军在前线战场打击移动目标的尖端装备。乌军倚为核心的欧美火炮，特别是美制M-142“哈马斯”火箭炮，在成规模升空的先进察打无人机面前，将面临巨大的考验。

▲壮观的伊朗无人机机群

相比于乌军主要依靠欧美支援无人机的做法，俄罗斯与伊朗在无人机领域的合作规模时间更短，涉及的国家数量也更少。但伊朗军用无人机的产能非常惊人，再加上其为了备战储备的无人机规模相当恐怖，俄军无人机必然将迎来一个爆发期。至于在这之后欧美是否加大对乌军无人机和反无人机装备供应，以遏制俄军装备的伊朗无人机群，这还有待时间来检验。但至少在从今往后的一个月左右时间中，俄军无人机占据战场关键位置将逐步成为常态，而乌军也要开始学会适应这种大量无人机成为对手的作战环境。

作者: zou363 时间: 2022-9-27 20:00

从另一方面反应了俄罗斯如今的工业能力有多差，沦落到得向伊朗购买无人机的地步，说不准过段时间得向白俄罗斯购买远程火箭炮和军用卡车了。以前的乌拉红军一周平推西欧，到现在和乌克兰那种体量的对手打的有来有回，俄罗斯给人的感觉再也不是瘦死的骆驼比马大的感觉了，再有就是在这场战争中，虽然战争的结局任然让人捉摸不透。但让我们看到了还真是几件‘杀手锏‘’级别的武器就能决定战势的走向。

作者: lwstcl 时间: 2022-9-27 21:10

这场战争也让西方摸清了俄罗斯的具体的能耐吧，后面俄罗斯可能不好过了

作者: 以茎至洞 时间: 2022-9-27 21:54

俄罗斯露了底，以后真心不好当世界老二了，再一个，中国需要小心，引以为戒。

作者: jjbjjb 时间: 2022-9-28 10:13

还要用这场战争去摸清？？战争打的是什么？俄罗斯那点可怜的经济状况，如果不是有强大的核武库，美国佬早就灭了他了。就算是核武库，我认为也是有点虚，以俄的经济要维护那么多的核武应该很吃力，所以真实情况应该也不容乐观。

引用:

原帖由 lwstcl 于 2022-9-27 21:10 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110965714&ptid=11453576][/bbs]
这场战争也让西方摸清了俄罗斯的具体的能耐吧，后面俄罗斯可能不好过了

作者: jiangmj 时间: 2022-9-28 10:21

引用:

原帖由 jjbjjb 于 2022-9-28 10:13 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110968177&ptid=11453576][/bbs]
还要用这场战争去摸清？？战争打的是什么？俄罗斯那点可怜的经济状况，如果不是有强大的核武库，美国佬早就灭了他了。就算是核武库，我认为也是有点虚，以俄的经济要维护那么多的核武应该很吃力，所以真实情况应该也不容乐观。
...

说到核武库，我倒是想起一件旧事。
当年苏联刚解体的时候，毛子经济极度困难，老美不得不紧急支援毛子一笔钱，要叶利钦无论如何要维持核武库的妥善。
士兵没饭吃走私核武器那还是小事，万一核武库没人维护，那堆核弹头原地爆炸，那可是成百上千个切尔诺贝利啊，核尘埃一旦大量进入大气层，大家都要玩完。

作者: thomas2022 时间: 2022-9-28 19:32

引用:

原帖由 jiangmj 于 2022-9-28 10:21 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110968197&ptid=11453576][/bbs]

说到核武库，我倒是想起一件旧事。
当年苏联刚解体的时候，毛子经济极度困难，老美不得不紧急支援毛子一笔钱，要叶利钦无论如何要维持核武库的妥善。
士兵没饭吃走私核武器那还是小事，万一核武库没人维护，那堆核弹头原地爆炸， ...

是给叶利钦经济援助，换取双方的进一步削减战略武器的协议，销毁战略核武器也是要花钱的，但很多人觉得当时叶利钦卖国，裁掉了最强大的多弹头SS-18，但对面美国同样裁掉了对标的“和平卫士”只保留了单弹头的民兵3，所以这件事也是屁股决定脑袋

核武库缺乏保养不会自爆，只会失效，各国核武库中保持战备状态的只有很少一部分，美俄大概只占三分之一，剩下大部分在仓库里保存，核装药和起爆装置分离，需要时才会被启用

使用核武器从最高层一直到下面的导弹指挥官，有很长的指挥链条，大家都不是疯子，就算普京下令使用核武器，下面指挥链上任何一个人抗命，都打不出去，想想古巴导弹危机时拯救了世界的那个苏联潜艇副舰长

作者: zou363 时间: 2022-9-28 20:42

虽然这次暴露了毛子常规作战能力的羸弱，但也证明了核武库的维持是必须的，都打成这样了，但是因为有毛子的核武库在，西方也不敢明目张胆的下场参展，果然还是畏惧强力的核武库啊，自我的删减核武库就是自废武功，真的是镇家之宝啊。

作者: dabaichi0 时间: 2022-9-28 21:29

引用:

原帖由 zou363 于 2022-9-28 20:42 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110970094&ptid=11453576][/bbs]
虽然这次暴露了毛子常规作战能力的羸弱，但也证明了核武库的维持是必须的，都打成这样了，但是因为有毛子的核武库在，西方也不敢明目张胆的下场参展，果然还是畏惧强力的核武库啊，自我的删减核武库就是自废武功，真的是镇家之宝啊 ...

西方为什么要下场参战？给乌克兰一堆老式装备，俄罗斯都打不动了，这还是没给新式装备，西方还有下场参战的必要吗？
打仗是为了达成政治目的，不是键盘一样天天为了嘴上痛快。

作者: xsnian 时间: 2022-9-28 22:01

如果俄罗斯动用了核武器，西方就有了参战的理由了，结果就会是俄罗斯被解除核武装，并被解体。

作者: jiangmj 时间: 2022-9-28 22:09

引用:

原帖由 thomas2022 于 2022-9-28 19:32 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110969869&ptid=11453576][/bbs]

是给叶利钦经济援助，换取双方的进一步削减战略武器的协议，销毁战略核武器也是要花钱的，但很多人觉得当时叶利钦卖国，裁掉了最强大的多弹头SS-18，但对面美国同样裁掉了对标的“和平卫士”只保留了单弹头的民兵3，所以这件事 ...

这些段子我觉得听听就好。
这么长的指挥链，是没法确保被核之后的二次核打击能力的。
第一波打击过后，指挥链必定残缺不全，说不定整个高层都被核平了，还怎样二次核打击？

还有核装药和起爆器分开储存，这个我知道。
核装药具体怎么储存法，我是不知道，但是那玩意儿是纯度99%以上的武器级铀或者钚，它的物理特性就是会自发衰变，并散发出大量的热，必须要有配套的冷却装置，才能确保不出问题。
举个例子，福岛核电站的核燃料，那玩意儿还远没到武器级呢，冷却系统故障导致的温度堆积，就已经足以堆芯熔毁，烧穿反应釜底部，一路烧蚀，直至进入地下水系统。
一旦毛子的核武库因为经济困难、无人维护，导致制冷系统失效，99%浓度的武器级铀融毁，流体是会自己流到低洼处聚集的（就跟切尔诺贝利的“象脚”一样）。
福岛那整个反应釜的核燃料都凑不够一枚核弹的量，还有大量可以吸收中子的铅、镉混溶在里面，也就罢了；核武库那些量又大、浓度又高的武器级铀，融毁聚集起来，一旦超过临界质量，就算没有起爆装置，自己也能爆。

[ 本帖最后由 jiangmj 于 2022-9-28 22:19(GMT+8) 编辑 ]

作者: zxcv528 时间: 2022-10-3 10:09 标题: 回复 3楼的帖子

光经济复苏就要几十年

作者: zczcvbnm 时间: 2022-10-3 11:23

俄罗斯这次打的简直让人大跌眼镜，伊朗没人买的自杀式无人战都可以大放异彩了

作者: KALIFA 时间: 2022-10-3 13:13

战略上的问题不扭转，战术武器改变不了战场的态势。
乌克兰现在打的好靠得也不是20多台海马斯。在大局上面，俄罗斯就20万人，乌克兰有三四倍的兵力。所以哈尔科夫一个穿插就打崩了，因为你没有兵力维持战线当然守不住。
俄罗斯现在还是要抓紧时间动员，抹平兵力差距，而且现在前线俄军肉眼可见地没有战斗意志。如果继续被乌克兰继续推进，不能适时止住颓势。恐怕纵使30万投进去了也是打水漂。
至于核武，这个东西不可能用的。核力量不是拿来用的，是拿来看的。只要一个国家握有核力量，其他国家就要防范掀桌子，不敢逼得太狠。即使普京想要用核，国内肯定有人会迅速和西方达成协议，以制止普京按按钮作为筹码与西方达成交换。

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