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标题: [转帖] 摸着良心问一句:中国该不该独吞南海? [打印本页]

作者: pdq1234 时间: 2011-7-20 19:29 标题: 摸着良心问一句:中国该不该独吞南海?

我知道当我怎么说的时候有很多人都会进来拍砖，说我是个卖国贼不要慌请看完了在拍。

在各国政治家的鼓动下所有的国民都相信南海是自己的无可厚非的，其实国土谁都可以说是自己的也可以说不是自己的只要你有那个实力去证明那就能是你的。当年元军都快打到欧洲去了整个中东我们都可以说是我们的。（不要说我太无耻了哈）所以我说大家要把心放宽点有得必有失想得到跟多我们有时候该放一些。

看看现在的局面，南海周边的都想插一脚，按理说他们都因该互相攻击才对可事实却是都在攻击中国。除了我们说整个南海是中国的以外还有菲律宾也说整个南海都是西菲律宾海，但越南却没有攻击他偏偏指责我们，这就是大国的悲哀了。这样我们就把所有的南海国家推到我的对立面，我们在我们最重要的南海航道周围招了一群狼。（假如他们耍无赖纵容当地海盗劫持我们我们就被动了）所以我们不能都得罪了，因为我们伤不起。现在各国在南海尝到的甜头越来越大南海的石油占到他们本国的GDP都很高，可我们在南海的石油目前还没有占多大比重。如果放弃南海对我们而言只是留点血可对他们来说就要了他们的命，因此想在桌面上就敲定南海问题是不可能的，他们伤不起。这样就要说道大家都希望的打了，难道我们派部队一个一个横扫南海周国吗。别说我们现在我们没有那实力就算有那也是不可能的。国际舆论都能唾沫死我们。所以我的主张是放，打，吓。那么哪些国家该放该打才最合我们的利益呢？

首先看看马来西亚这个国家是最阴险的平时不说话可却挖石油挖的最多的要按我的脾气就揍他个闷烧货。但是大家看看地图他是离我们最远的，首先我们现在的实力攻击不到其次是假如我说得是假如我们用南海的利益换取他们对我们的仇恨并且帮助他拉拢他如果当我们好到能在马来西亚建立一个基地（这就考验我们外交水平的时候了）。那对我国未来走向世界打破美国第二珠链是有相当大的好处的。相信用现在马来西亚占领的石油作交换对我们来说是划算的。纵观周围包围我们的链条中只有马来西亚是最有可能的突破口。而且可以从陆地保护马六甲。

文莱一个小国所占石油焦岛不多，而且和马来西亚一样远为了换取国际舆论的支持把这两个国家有条件的放一放。

接下来就是大家最痛恨的越南了。说不打他全国人民都反对，闹得最凶占领焦岛最多而且离我们最近，军事实力在南海各国最强，打他最能起到敲山震虎的作用。打了他南海一半的焦岛都收回来了。怎么打坚决不能向美国一样陷在战争里，速进速退，跑进去打个稀巴烂在用最快的速度撤出来。他一个小国打了想恢复元气很慢的。说道这里我就要批评这次的南海争端了，要么就打要么就任他去，像这次样羊肉没吃到热了一身骚，你速度去打了美国也就没有那么多时间一会儿这一会儿哪的反而还不好整，学学俄罗斯08年打格鲁吉亚。这个国家为了荣耀而战吧。

还有就是菲律宾了，仗着美国佬的撑腰整天牛逼哄哄的以为就他最大，本来也该揍，但现在不是时候，当年汉朝为了争取崛起时间都愿意做匈奴人的老丈人，我们现在远比汉朝好得多。所以暂时不能打。向他们这样的打完越南自己就老实了。

最后就是最重要的美国了，在南海最铁的盟是友菲律宾，越南人对他不感冒，马来西亚人是在大国博弈中找利益。山姆大叔在南海到底做什么呢，到处煽风点火无非就是希望所有人都是中国的敌人，而我们的政府也挺配合，我不得不说我们的外交很失败。把所有的南海国都得罪他们才是最愿意看到的。

我们有的时候真的该放放，丘吉尔说‘没有永远的朋友也没有永远的敌人只有永恒的利益’

作者: 疾风之狼 时间: 2011-7-20 21:13

就用丘吉尔的那句话好了，放掉南海，失去的既不是朋友也不是敌人，恰恰就是利益

作者: 6829241 时间: 2011-7-20 21:24

楼主你要相信外交部，相信党，经过我们的抗议谴责加强烈抗议谴责。一定能收回南海滴！

作者: sdzzayu 时间: 2011-7-20 21:42

对没有永远的敌人也没有永远的朋友，要学一学战国时期的纵横之道！

作者: boligu 时间: 2011-7-20 21:45

说实话领土也好领海也好不是你说是你的就是你的谁的军事实力强就是谁的另外还有一点最关键的就是文官政治通常是不敢打仗的比如秦桧文官政治只会出这种人今天的中国是文官政治为什么买那么多美国国债呢那是交给美国的保护费否则人家就要推翻你南海是谁的和普通老百姓没有任何关系当一个老百姓连猪肉都吃不起的时候猪肉问题远比南海问题重要的多问题是今天中国的老百姓都被愚弄太久了已经没有革命性了为什么伟大领袖要发动文革最后落得个众叛亲离的下场就是因为伟大领袖看到了腐化的官僚会埋葬社会主义而失去革命性的群众将无力推翻这些官僚所以伟大领袖发动一场文化革命其目的就是清洗腐化官僚保持群众革命性当革命失败之后右派上台之时首先提出的是什么呢就是要忘记阶级斗争当人们真的忘记阶级斗争的时候那么就会出现今天这种贫富差距巨大中低收入者吃不起猪肉的局面而由于官僚阶层自身攫取了巨大利益为了保住自己的利益他们自然不希望发动战争因为只有社会稳定才能保住他们剥削来的财富这就是为什么中国维稳经费超过军费的原因也是为什么买那么多废纸美国国债的原因一方面稳住内部一方面交保护费稳住外部进而加紧剥削老百姓所以南海注定不是今天的中国的如果今后中国再有圣人出世那么不要说南海说不定整个太平洋都是中国的

作者: xo58019 时间: 2011-7-20 21:46

中国人没有远洋作战的经验，所以打美国是不可能了。不过可以用经济拖垮美国。当年美国是怎么拖垮的苏联？举几个例子，中国的99坦克一共才造了几辆？为什么不大量装备？歼20才出来个样机，吓得美国差点把F-35都淘汰了研究下代战机。20年内印度首先要被中国拖垮，最后才是美国。

作者: tinajing 时间: 2011-7-20 21:50

你连自己家今晚会不会被强拆掉都不知道，居然还有兴致去关心千里之外的南海几个无人岛，实在是精神的可以

作者: chargingstar 时间: 2011-7-20 22:15

中国本来领海就少，海上有丰富的资源，没有领海到时候想练练海军都没地方，意义重大啊

作者: shx123456 时间: 2011-7-20 22:21

不管怎么说，自古以来，南海就是中国不可分割的固有领土。
更何况，海洋蕴藏的资源是未来经济发展的动力，怎么能够放弃呢。

作者: fan1225 时间: 2011-7-20 22:26

南海在中国的战略上来讲是必须控制的，因为这里不仅拥有丰富的油气资源，还有极为丰富的海底矿产资源和渔业资源。中国相当一部分对外贸易必须通过南海和马六甲海峡，只有控制南海才能确保马六甲通道的安全，才能确保中国对外贸易和中国的石油安全。

作者: b52sky 时间: 2011-7-20 22:31

南海是我国领土不可分割的一部分，不搞经济都灭了他们！

作者: avfans 时间: 2011-7-21 00:45

我们草根屁民在这瞎操什么闲心咯！看看所谓最高领导人那从不出声镇定自若得很。强烈鄙视！

作者: zhangzhi0326 时间: 2011-7-21 00:52

太好笑的回复了。南海确实划得很远啊，中国有做帝国的潜质啊

引用:

原帖由 tinajing 于 2011-7-20 21:50 发表
你连自己家今晚会不会被强拆掉都不知道，居然还有兴致去关心千里之外的南海几个无人岛，实在是精神的可以

作者: 还没想好名 时间: 2011-7-21 01:02

南海不仅战略地位很重要，而且现在查明的资源蕴藏也很丰富，能独占当然最好。不过看现在的国际形势这个只是美好的祝愿，YY而已

作者: calvinzeng 时间: 2011-7-21 02:39

国家与国家之间不存在良心道德情操等等的个人感情
如果真的有请你先去俄罗斯人讨回我们的北方领土那是白字黑字不平度条约所占领的你跟谁说良心去
钱没人嫌多领土更加没有国家嫌多
如果我是一个美国人我爱的会是美国如果我是法国人我会为法国的艺术而自豪
但是我是一个中国人理所当然爱中国即使他有这样那样的不好但是明天会更好

作者: 轻舞云飞扬 时间: 2011-7-21 05:38

南海问题使用武力绝不是解决问题的好办法！

作者: xhbxnb 时间: 2011-7-21 06:00

南沙群岛历来就是中国的固有领土，我们必须把那些侵占的敌人赶出去，特别是越南这个混蛋，一定要给他点颜色看看，让他嚣张不起来！

作者: maxmmaxmsis 时间: 2011-7-21 08:26

似乎有道理，但是南海已经成为中国领海一，国民党时代就是了，中国不能放弃了

作者: 南方狐 时间: 2011-7-21 08:59

南海绝不可以放弃，为什么要在南海大动干戈，就是为我们航母造势，我们就有充分的理由去发展自己的航母，我们的航母造成之后直接往南海那儿一拉，什么菲律宾马来西亚新加坡越南这些小儿国统统没有话说。你敢占岛屿我就敢打，我有航母我怕谁？
所以我认为南海绝不可以放弃，有条件的情况下可以在南海打一场局部战斗或者是局部冲突，将全世界的眼光吸引到南海上面来，为中国崛起造势，让全世界人见识见识中国人的强硬，至于外交部，我个人忽略不计。
如果放弃了南海我认为国家政权就会根基不稳，民心大失，楼主这点你想到没有？

作者: yizhangzhi 时间: 2011-7-21 09:05

额，每次我看到我们国家划得南海分界线，就感觉蛋疼，线都划到人家家门口了，自己想一口独占，人家同意才怪。看到楼上的评价大家都说南海意义重大，确实南海意义是很重大，但我认为这不是我们独占的理由，就这点来说我认为南海问题得解决就需要政治家的智慧了，一时的妥协并不是失败，虚弱的强硬其实就是软弱，在现有格局下，在实力没达到时贸然行动是不明智的。

作者: yizhangzhi 时间: 2011-7-21 09:23 标题: 回复 18楼的帖子

看到楼主的帖子，我没有资格指手画脚，但我想想说说我的一点看法。我在读书的时候，看过一篇论文，叫当代中国社会的主要社会思潮，其中就讲了一下民族主义在90年代后的崛起，中国民族主义是在外部的压力和冲突中不断发酵的，而民族主义对现有政府是有利的，在我了解到80年代末到90年代中得这段历史时，我不禁感叹，是美国人救了中国共产党啊，在现有的党就是政府，共产党就是中国的情况下，我觉得南海，东海等得冲突都对共产党非常有利的，而且我认为共产党政府有故意引导舆论的嫌疑，前段时间我无聊，将腾讯网等主流网站关于南海问题得评论浏览了一遍，千篇一律的好战宣言，而主张温和的竟然没找到，而我的温和评论也没通过审核，我不禁在想是否是政府故意设计了这一点，毕竟他们是最大的受益者。所以就国家民族角度上说，我认为南海对我国非常重要，但站在个人的角度说，我认为南海一战受益最大者是共产党，普通老百姓除了要为战争买单外什么都得不到，就算是南海遍布我们的油田，利益也只会被垄断组织和官僚集团所赚取。所以我觉得中国最大的问题还是中国国内的人权民生问题，解决这些才是我们的政府应该多关心的，才是我们民族复兴的真正的基础。

作者: obb 时间: 2011-7-21 09:26

区区几个弹丸之国我泱泱大国随便就能捏死一群

作者: cstrj 时间: 2011-7-21 11:17

放弃南海不仅会影响中国在国际上的声誉，也会导致国内矛盾的激化，再说，把南海给马来西亚并不是件好事、国家利益始终是我们追求的东西

作者: wwhwgs 时间: 2011-7-21 12:55

您舍得酒喝多了吧，美国的阿拉斯加和夏威夷的位置你晓得吧，怎么没听到谁说他该放弃呢？俄罗斯占着日本的北方四岛，也没听说谁让他放弃呀，我们只有守护的责任，没有丢失的权利。

作者: joking000 时间: 2011-7-21 13:21

从现实的角度考虑，要考虑与周边国家的关系，或许共同开发是最终解决问题的途径

作者: SILVER29 时间: 2011-7-21 14:43

楼主是典型的书生误国！看的出来楼主的文章是像表明很多理性的道理为长远发展着想以后一切都在自己的盘算里周边国家的心意也早被自己看穿他们都会按照我们的剧本走位真的很理想化可惜你们这些书生啊书读多了都太天真了其实现实中利益的争夺最根本就是战力的高低讲发展可以现在实力确实还不够忍几年也可以但是内心的雄心不能熄灭啊要有在不久将来把一切搬回来的决心啊！要有一种紧迫的心态早日达成目标去奋斗这样才是永不落人后。当忍让成为常态当软弱被习以为常当赔款割地是最后的苟延残喘那时说什么都晚了你会发现现实是那么残酷周围的小国友邦都会毫不留情。切忌软弱为人为国

作者: wh0348 时间: 2011-7-21 15:36

中国对南沙群岛拥有主权的历史依据　　中国是历史上最早发现并命名、最早开发经营和最早管辖南沙群岛的国家。

作者: star1900 时间: 2011-7-21 15:40

一个字该，现在全世界所有国家都在抢资源，强领土，中国难道还要让出去不成？加拿大被称为没有武装的美国人，还要在北极和美，英，俄等国抢个鸟不拉屎的地方，南海事关中国的海运贸易通道，却要拱手送给每天做梦都想勒死中国的那些国家！

作者: HJZHAHA 时间: 2011-7-21 15:58

其实各国在南海问题上都在博弈，如何取得最大利益。对于一些国家就要硬，对于一些国家就要拉拢，这样既起到杀鸡儆猴的作用，又能借助一些小国家的地理优势走出去。

作者: ellanio 时间: 2011-7-21 21:20

摸着良心问一句:中国该不该独吞南海？其实这个问题不在于该不该而在于能不能

作者: 王顶天 时间: 2011-7-21 21:30

楼主啊，圣母玛利亚这套在国与国之间是没用的，当年八国联军跟中国讲良心了吗？在利益面前，你退缩不代表你有良心，只能代表你懦弱！

作者: ZENGPC 时间: 2011-7-21 21:36

呵呵，有时候我也想，很多岛都在人家家门口的岛，换我我也不乐意分给别人

作者: sexlee001 时间: 2011-7-21 21:48

良心？摸着良心说话就不会说出曾母暗沙是祖国最南端领土的话，问题是别人和你讲良心吗？

作者: zaxd1259ask 时间: 2011-7-21 22:49

为什么不占，就南海哪一圈废柴国家你都想放弃一些，那是比外交部还要软啊，没有必要害怕冲突，要看清对手，南海那些国家还不配做对手的。

作者: gongdianlong 时间: 2011-7-21 22:53

这个世界，本来就是弱肉强食，即使能坐下来谈谈道理，那也是要看各自背后的真正实力的啊，当我们足够强大，我们只要稍稍示意，原本的敌人，都会变成朋友，别说一个南海了

作者: 大丈夫气魄 时间: 2011-7-21 23:33

楼主的观点，区区在下实在难以苟同，世间万事万物不是你想与人为善，人家就处处与你为善的，人与人之间是这样，国与国之间更加是这样，没有邓爷爷的自卫还击一战，我们有这么长久的和平安稳日子？处处忍让、处处退缩，只会任人宰割，任人鱼肉，不知道楼主有没有听过黔驴技穷的故事，老虎就是在不断地试探驴子，当发现这个大个子居然是如此软弱，如此不堪一击的时候，悲剧发生了。。。。。。。

作者: Neo-rex 时间: 2011-7-22 02:50

怎么说呢看地图中国占南海占到人家家门口了搁哪一个国家都会抗议但是还是那句话靠实力说话只有咱的实力上去了他们再嚷嚷也白搭

作者: yuer2009 时间: 2011-7-22 09:36

实力决定一些，况且本来南海就是中国的，是被人抢占的，如果说我的东西被抢了就不要了，那还要军队干什么？
南海对于中国不仅仅是有经济利益，还有政治意义和军事意义，虽然说中国有海军，看看中国的环境，本本就没有自己的出海口，南海如果不能控制，中国海军真就出不去了，所以中国的武器装备还是得研究，航母研究不出来，空中加油机研制难度小点吧？
还有就是各种导弹，巡航弹没有导航的支持，研究部署很多弹道导弹总行吧？看看南海被占的时候，是在毛主席去世之后的，谁强谁弱不用我多说了吧？

作者: 5421 时间: 2011-7-23 02:34

其实,领土主权这种东西,你说是你的,还真不一定是,你说不是你的,也不一定不是.
说白了,谁拳头硬是谁的,谁钱多是谁的,南斯拉夫不是就叫美国人玩残了么,这最近的利比亚,不是也就是叫这些国家搞的
说没有了,就没有了,
说到底,该不该独吞,还是在于有没有能力,有没有实力,有没有魄力上,
光是抗议,谴责,遗憾,一点用也没有

作者: playkiller 时间: 2011-7-23 09:37

中国会一点一点的强大起来，到时候不用说打不打，只要一瞪眼，看这帮小国谁敢滋毛~

作者: xiabotao7033 时间: 2011-7-23 10:33

怎样得到最大利益怎样搞,当然是实力够的情况下......

作者: rocky023 时间: 2011-7-23 12:42

其实这是蒋光头的功劳啊，九段线是民国时画的，我们继承的，当年胡志明曾表示过，南海是中国的没问题嘛，何来独吞啊，原本就得到承认的东西。

作者: ninghezhongjia 时间: 2011-7-23 13:17

没有什么良心不良心的，如果有实力世界都是你的，没有实力别説南海，什么都可能不是你的。

作者: acgxb 时间: 2011-7-23 15:14

良心？政治就是让正义、良心神马的统统见鬼去的玩意儿，我国周边的战略扩展空间已经不多了。

作者: qiyi1006 时间: 2011-7-23 16:21

中国的海上利益少的可怜，长远打算，中国必须控制南海，无论从军事利益还是经济利益考虑，否则，中国将变成一座被围墙围起来的孤岛。

作者: htcwy 时间: 2011-7-23 16:50

要想让别人看的起你，强大的经济和武力是必须的。

作者: talolo.yao 时间: 2011-7-27 18:04 标题: 回复 6楼的帖子

呵呵，同感呀！怎么还有这么多人为地主家多或少收了三五斗而如此纠结。记住我们都是佃农，你最大的财产你的家就算不被强拆，不会楼歪歪，不会————你还是只能暂住而已，至多70年。地主有的都不是我们的，我们的有的也还是地主的。管他南海姓中姓日姓美，和我们小P民说穿了真的是一毛钱关系也没有。

作者: redruralcity 时间: 2011-7-27 19:48

所谓的放放不管就是书生误国。

美国人支持美国，欧洲人支持欧洲，作为中国人在南海立场上难道要支持东盟吗？有位兄弟说得好，利益都不要，那朋友就更没什么可要的了？不要说划到菲律宾门口，哪怕划到陆地上，作为中国人都应该支持，当然，前提是你有足够的实力做保障。

别的不说，当年扬基总统门罗说过的一句话结尾，美洲是美国人的美洲，多么有气势。实力到了，哪个敢反对。所以，做朋友一说也就嘴头说说得了，没有利益，哪来朋友。有实力的朋友才会被别人接纳。

作者: xdh1688 时间: 2011-7-27 20:09

自古以来都是以实力说话的，南海以近代来看就是我们国家不可分割的领土

作者: thlucifer 时间: 2011-7-27 20:16

美国到处打仗有没有问过良心?当然有.为了自己夺取最大的利益就是国家的良心

作者: dongp321 时间: 2011-7-27 22:55

不存在独不独吞，南海从来就是中国的领海。关键就是我们有没有足够大的拳头来保护中国的利益。

作者: dongp321 时间: 2011-7-27 22:57

不存在独不独吞，南海从来就是中国的领海。关键就是我们有没有足够大的拳头来保护中国的利益。

作者: juntong1977 时间: 2011-7-27 22:57

那我也想问一句，日本该不该独吞钓鱼岛？我也很想听听楼主的意见

作者: ymw5858 时间: 2011-7-28 12:48

首先，楼主的标题和内容不符合；
其次，从文字内容中我觉得楼主的内心很纠结，南海是一个未来资源的宝藏，这点楼主也很清晰，但很明显楼主自己也说服不了自己，“凭什么南海不是中国自己的，不该独吞呢？”。
南海问题，说白了就是“利益如何瓜分”的问题，当一群狼分尸的时刻，躲在一边的狼永远是吃不到肉的；一只狼要想自己“在未来活下去，而且要活得很好”，唯一的法则就是“看到尸体，就第一个冲上去”，更何况，南海远比“一堆尸肉”价值大得多呢？
中国对南海问题采取的策略，从目前看来是最好的办法，因为，没有其他办法可采取；但冲在第一位的策略绝对是正确的，哪怕屁股后面遭到其它狼的撕咬都无所谓，只要你在第一位，你永远是“获利最多”的那位。
请务必清楚一点自然法则，“屁股被咬伤了，是可以愈合的，愈合后你还是还可以活下去的；但吃不到肉，你就只能去等死”。
所以，为了未来，为了给后人留一些资源，我绝对支持政府“冲在第一位置”，哪怕不惜一战。

[ 本帖最后由 ymw5858 于 2011-7-28 12:55 编辑 ]

作者: qingfeng70 时间: 2011-7-28 12:56

楼主有点自以为是了，国与国之间是利益关系

作者: tankily 时间: 2011-7-29 04:05

我是馬來西亞人，我們歡迎你們動武。這樣你們就會與歐美為敵，歐美一直找藉口要在我國駐軍，但被拒絕了，因為中國的外交關係，加上我國一堆華人的祖先是中國大陸來的，如果動武，你們就會被全世界譴責。一堆白癡糞青在這裡意淫，唯恐天下不亂似的。我敢說如果你們稍微有打馬六甲海峽的主意，哪麼你們將會與整個東南亞以及澳洲為敵，因為你們威脅到他們的利益與安全。你們的國家領導層一直在奔波和通過外交解決這問題，你們這群人卻唯恐天下不亂。最後要說一句提醒你們：牽一發動全身。

作者: zrxgnr 时间: 2011-7-29 05:19

通篇看下来，放弃二字就是楼主文章的中心思想。
其实妥协派、苟且派在中国历史上并非什么新鲜事物，楼主大可不必因此就觉得自己特立独行、非同凡响。
中国为什么落到四面楚歌呢？大致也是源于放弃二字，放弃国格，自我做贱，也是鸦片战争以来在坚船利炮里神魂具醉的知识分子图腾西方的历史夙愿。
自从中国扑通一声跪到美国门外，中国外交在美日欧徒劳无功、在亚非拉众叛亲离就成为逻辑的必然，因此中国四面楚歌人人喊打就不是意外。如果与此相反那才是意外，那就说明世界文化的主流价值已经走向卑贱的轨道，事实上除了奉行儒教的中国，西方及其衍生文化都不可能如此堕落。
秦桧奉行和平崛起，亡国了；李鸿章奉行和平崛起，亡国了；汪精卫奉行和平崛起，亡国了··
由此上溯到几千年前，奉行“和平崛起”或曰“文人之上、和平至上、文尊武卑”的所有国家，无一例外都亡国了··
即便经历鸦片战争近乎亡国灭种的民族悲剧，承蒙历代大愤青断头喷血才解决中华民族存亡续绝大问题的中国，不过百多年后，今天中国又鬼使神差走向“文人之上，和平崛起”的老路，
会不会有不一样的结局，我们拭目以待。

作者: zrxgnr 时间: 2011-7-29 05:34

引用:

原帖由 tankily 于 2011-7-29 04:05 发表
我是馬來西亞人，我們歡迎你們動武。這樣你們就會與歐美為敵，歐美一直找藉口要在我國駐軍，但被拒絕了，因為中國的外交關係，加上我國一堆華人的祖先是中國大陸來的，如果動武，你們就會被全世界譴責。一堆白癡糞青 ...

中国五千年历史上，其实从来没有任何一个时期，周边国家是心甘情愿附庸中国的，对这一点，或者说，对包括马来西亚在内的周边国家声嘶力竭心惊胆颤的喧嚣，我们不陌生。
亚洲历史的正轨是，无论你愿不愿意，最后还是要走到附庸中国的道路上来，换句话说，在世界军事占据最高地位的中国兵家著作，就是在中国不断征战杀伐的过程中诞生的。
只有中国人自己会打败中国，除此之外，能够打败中国的国家迄今为止还没有在地球上诞生，美国和它的联军也不行，历史在不久前已经验证过了。
所以你省点口水，嘴炮是劣等民族才恋恋不舍的武器。

作者: wow57821622a 时间: 2011-7-29 11:42

那对我国未来走向世界打破美国第二珠链是有相当大的好处的。相信用现在马来西亚占领的石油作交换对我们来说是划算的。纵观周围包围我们的链条中只有马来西亚是最有可能的突破口。而且可以从陆地保护马六甲。文莱一个小国所占石油焦岛不多，而且和马来西亚一样远为了换取国际舆论的支持把这两个国家有条件的放一放。
接下来就是大家最痛恨的越南了。说不打他全国人民都反对，闹得最凶占领焦岛最多而且离我们最近，军事实力在南海各国最强，打他最能起到敲山震虎的作用。打了他南海一半的焦岛都收回来了。怎么打坚决不能向美国一样陷在战争里，速进速退，跑进去打个稀巴烂在用最快的速度撤出来。他一个小国打了想恢复元气很慢的。说道这里我就要批评这次的南海争端了，要么就打要么就任他去，像这次样羊肉没吃到热了一身骚，你速度去打了美国也就没有那么多时间一会儿这一会儿哪的反而还不好整，学学俄罗斯08年打格鲁吉亚。这个国家为了荣耀而战吧。还有就是菲律宾了，仗着美国佬的撑腰整天牛逼哄哄的以为就他最大，本来也该揍，但现在不是时候，当年汉朝为了争取崛起时间都愿意做匈奴人的老丈人，我们现在远比汉朝好得多。所以暂时不能打。向他们这样的打完越南自己就老实了

文章来自：51军事观察室 http://www.51junshi.com/Article/zl/20110715152534_2.html转载请保留此链接!

作者: hjk320 时间: 2011-7-31 16:39

我赞成楼主的说法，中国的核心利益是中国内地汉族主要聚居区的活力，南海问题上太贪心了真的是贻害子孙，把亲华地区硬推到中国的对立面去成为我们的长期敌人。
人民生活水平和国家实际竞争力的提高比国家的面子重要，何况本来就吃不到整个南海还要嘴硬。喊了半天的南海主权，做了一大堆动作，南海还是在别人手里，利益一点没得到，反而制造了一大堆敌人。还不如承认对方对南海的权利想办法把东南亚变成中国的盟友。
不过可惜，中国愤青太多，承认对方的权利，说这话的人是要倒台的。

作者: ld8341 时间: 2011-7-31 21:15

应该是中国到底有没有实力独吞南海，有了十个航母编队，你要说南海不是你的，人家还不答应呢

作者: p2p119 时间: 2011-7-31 21:34

小国见钱眼红正常，不能因为弱小就想要什么就给什么，没门。

作者: lzpf911 时间: 2011-7-31 22:19

引用:

原帖由 boligu 于 2011-7-20 21:45 发表
说实话领土也好领海也好不是你说是你的就是你的谁的军事实力强就是谁的另外还有一点最关键的就是文官政治通常是不敢打仗的比如秦桧文官政治只会出这种人今天的中国是文官政治为什么买那么多美国国债呢那是交 ...

说的精辟说到点子上了感觉现在的执政党就像是无良的黑心商人捞一票就闪人的感觉完全没有把老百姓放在心上

作者: redruralcity 时间: 2011-7-31 23:08

引用:

原帖由 zrxgnr 于 2011-7-29 05:34 发表

中国五千年历史上，其实从来没有任何一个时期，周边国家是心甘情愿附庸中国的，对这一点，或者说，对包括马来西亚在内的周边国家声嘶力竭心惊胆颤的喧嚣，我们不陌生。
亚洲历史的正轨是，无论你愿不愿意，最后还 ...

这位兄弟说得好，大国旁边永远都不缺小弟的附庸，只要这个“大哥”拳头够硬，所以东欧小国依附曾经的苏联，美洲甚至全世界大部分国家狂粉“老美”，这是发展趋势，为无数的历史事件所证明。

这样说并不代表左粪观点，恰恰相反，是更公正和客观。试问，守着一个强壮的邻居，敢于指手画脚，把希望指望在另外一个远隔千里之外的更强壮邻居的援助上，与虎谋皮不会是很滑稽吗？前一个强邻是中国，后一个无疑是美国。事实上，两个足够强壮的国家是难以相互死掐的，因为两者都承受不起互相毁灭的代价，除非极端的类似二次世界大战前的经济危机出现，而这样经济大危机发生的可能性很低。

然而，小规模的冲突不可避免，大国之间达成一定程度的妥协，此时遭殃的只能是周边小国。弱国博弈的最佳策略应该是果断丢弃部分利益，争取相当的利益回报，保持和强邻之间的平衡。

抗美援朝的经验总结说得好，在战场上得不到的东西，在谈判桌上同样不能得到。

[ 本帖最后由 redruralcity 于 2011-8-2 10:15 编辑 ]

作者: clj632 时间: 2011-7-31 23:14 标题: 回复 1楼的帖子

这就是个弱肉强食的世界，跟人家讲良心，损失大的是我们，只可惜我们现在还不够强大，所以那些小国才敢不停的找事

作者: 草东侠 时间: 2011-8-2 07:34

要我说啊，别的先放放，先把南海的资源进行开采才是硬道理，你收了，人家照采不误，等没东西了，要回来意义就不一样了

作者: shxiashxia 时间: 2011-8-2 08:44

我是想讲良心，要放弃，但行不？
是中国的怎么能放弃？民国时期就已经定下来来的领土不能放弃的，这是现代中国国家的边境确立基础
是中国东西。中国拥有它上是对得起的良心，放弃了才是对不起良心
还说良心？东南亚国家有无良心？强盗国家有无良心？
西方掠夺世界完了、发达、富裕了，开始提出人道、国际规则，就是欺负后来者。中国遵守这些西方制定的东西已经是不错、吃亏了，还要讲什么“良心”，放弃原本是中国的东西，是不是太傻了

[ 本帖最后由 shxiashxia 于 2011-8-2 08:46 编辑 ]

作者: yulin001 时间: 2011-8-2 09:57

问题是今天中国的老百姓都被愚弄太久了，自古以来，南海就是中国不可分割的固有领土。中国人没有远洋作战的经验，所以打美国是不可能了。不过可以用经济拖垮美国。

作者: huangjin19 时间: 2011-8-3 00:44

南海关我们什么事情，我们还是多关心一下明天猪肉的价格，不要买到动车票了吧

作者: maxmmaxmsis 时间: 2011-8-3 08:45

南海不能不要，即使是它没有什么东西，也不能失掉，何况它是丰富的资源地区

作者: hyd1193 时间: 2011-8-3 09:36

看完了，楼主说的不错。学习汉朝是一条路。

作者: 030401363 时间: 2011-8-3 11:00

不漫天要价的，到时谈判怎么办？目标是50，要价至少得100，这样才有余地

作者: 恶夜枯灯 时间: 2011-8-3 11:24

因为怕流血就要放弃土地？土地不能用利益来衡量的，那是主权的象征，中国有那么贫瘠之地，今天他来拼命切去一块，明天他来不要命的占一块，我们还剩什么？邓小平也说过，主权问题是不可以讨论的，即使南海什么都不产，也不能允许别人践踏。你会因为你家沙发后面的地板你永远也踩不到就让我随便去尿尿吗？

作者: DNA21 时间: 2011-8-3 12:38

用不着摸着良心，凡是国家利益必须坚持，该拿的拿，该吞的吞，剥去所谓文明法则背后，世界奉行的依然是弱肉强食的丛林法则。

作者: nj0391 时间: 2011-8-3 12:47

独吞是不能的，南海至马六甲集中了多少大国的利益，不管怎么说，中国必须占大头，这才像话。

作者: iiilv 时间: 2011-8-3 12:53

一致认为南海问题会是中国最头疼得问题了，涉及到的国家太多了，利益又十分巨大！

作者: lovegate 时间: 2011-8-3 12:57

谁有实力就是谁的，唐朝时中国领土还扩张到了西亚呢

作者: 19770112 时间: 2011-8-3 15:24

南海不能放弃，海上有丰富的资源，没有领海到时候想练练海军都没地方

作者: wx23239 时间: 2011-8-3 16:08

人为财死，鸟为食亡啊！这话这么多年还是这么精辟。

作者: yonghuxingming 时间: 2011-8-3 17:21

国际上就是赤裸裸的丛林法则
就要划线划到他们猴子，菲佣家门口，历史上中国强，没什么可说的，现在TG越来越好早晚会再东亚建立大中华区
相关例子可以看看希腊跟土耳其，爱琴海都是希腊的土耳其岸边的岛也都是希腊的，划线比中国南海还狠

作者: cbylxy 时间: 2011-8-5 14:24

GCD的所作所为已经让我麻木了
既然国家是它们的
那我还是关心一下生计问题吧

作者: kalvy 时间: 2011-8-5 15:22

没什么该不该的，国际大事处理上，就是利益最大化，什么良心在利益面前什么都不是

作者: mhsyii 时间: 2011-8-5 15:52

这块地方是很重要的,中国地图上还特意加上一个小框里面是南海吧

作者: edison2010 时间: 2011-8-6 10:28

对于这种大是大非的问题都拿出来讨论，假如LZ不是汉奸的话就是连猪都不如的东西，我希望你是后者。

作者: V91 时间: 2011-8-6 12:51

说到底都是利益问题，在国家层面上还是在民族层面上。

作者: huzzii 时间: 2011-8-6 12:59

摸着良心，该，不吞对不起祖宗，对不起现在的人民，而其写这篇文章的人根本是一知半解，从别处听点概念就自己成了专家，不该骂作者，直接人道毁灭了他

作者: 479513592 时间: 2011-8-6 14:30

只有真正做到了“文官不贪财‘武将不怕死”，中国才有希望，中华民族才有希望。不敢言战的民族永远只能被别人欺凌

作者: splinterddx 时间: 2011-8-6 14:57

只要是中国人有些有利于自己国家的事情根本不需要考虑别国，国家和个人是不一样的。

作者: 457611778 时间: 2011-8-6 17:09

站在利益的角度考虑　该占了南海

作者: 小鸟快跑 时间: 2011-8-6 18:21

站在国家利益至上的原则上，放弃南海就是放弃尊严，利益，国际地位，所以该狠就狠

作者: sdanleylee 时间: 2011-8-6 20:27

对咯，占地盘并不是要海域，要的是资源。纵观美国对伊拉克的战争，求的不就是石油吗？

作者: maverisk 时间: 2011-8-6 21:15

呵呵，当年法国人来的时候，南海只有中国的渔民，而且来自浙江。这些地方是中国渔民长期养家糊口的地方，这就是为什么即使到了国民党时期，对南海的划分其它周边国家没有异议的原因。因为他们已经赚了便宜，把一些地缘有利的的地方占了。而南海探出石油之后，才有了所谓的争议，这种争议只是又要占便宜而已。而中国政府的愚蠢让这些国家看到了机会。楼主这样的汉奸是这些国家最喜欢的。我实在找不到另外的词来形容你。

作者: 一柱擎天99 时间: 2011-8-6 22:15

我们的政策还是需要有巨大的改革，我劝天公重抖擞，不拘一格降人才！！！

作者: ayet 时间: 2011-8-7 11:29

这个是领土，是大片大片的领土不但有战略价值而且还有资源。这个属于国家的事，尔等屁民干你屁事！

作者: zgbd 时间: 2011-8-7 14:50

连话都不会说,应该是:中国能不能独吞南海.有实力的,那肯定是独吞的了.

作者: gjh222 时间: 2011-8-7 17:05

就算南海全无争议都是我们的，我们的领海还是不如领土只有我们二十分之一的日本。而日本连鸟礁都不肯放过，我们干什么要放弃南海？？

作者: 33-819 时间: 2011-8-7 17:13

我不同意楼主的观点，对于领土和主权问题任何国家都会据理力争的。你看看韩日独岛之争、俄日北方四岛之争、中日钓鱼岛之争等等。你再看看英国和阿根廷对马岛的争夺，不惜用一场战争来捍卫自己的主权和领土完整。有人说南海离我们太远了，应该放弃，你看看马岛离阿根廷多近，离英国又多远。而英国认为是英国人最早登上马岛，而以此为由不惜一战来捍卫自己的领土。纵观南海各岛，中国有足够的历史依据证明是自己首先发现并登陆该岛，中国应该据理力争。南海问题之所以会出现今天的格局，与中国的国情分不开的，其中最重要的一点就是军事力量不够，尤其是海空军实力不强，对南海问题鞭长莫及。现在中国经济在发展，军事实力不断增强，我们有决心、有能力收回我们的固有领土-----南海诸岛。

作者: kukufish 时间: 2011-8-7 18:38

早就该吞下去了，本来就是我们的国土，从经济上说，这里资源丰富，值得开发，从军事上说，这里可以突破二岛链封锁，从面子上说，一味退让，不能换来和平理解，只能换来那些小国家骑在我们脑袋上拉屎

作者: goldenlight 时间: 2011-8-7 21:22

牵扯切身利益，中国总有一天要走上海洋强国的。

作者: lcdianjun 时间: 2011-8-7 23:25

虽然是块小东西，但是跟身上的肉一样，也疼啊！！

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