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标题: [图帖] 飞一个小时要6万美元，F-22不仅单价贵，用起来也很贵 [6P] [打印本页]

作者: fduyet 时间: 2019-7-17 21:56 标题: 飞一个小时要6万美元，F-22不仅单价贵，用起来也很贵 [6P]

F22战斗机是美国一型单座双发空优战斗机，也是目前世界上综合性能最佳的战斗机。据了解，F22使用了S形进气道，进气口的位置也更低，有效抑制了发动机的红外信号特征，表面的涂层也起到了很好的隐身效果。在动力方面，使用了至今都很少有国家能够赶上的大推力发动机F-119，也因此，F-22是唯一使用无加强框一体化座舱的五代机，超强的推重比加上矢量喷口赋予F-22极佳的超机动能力。所以，放眼全球F22战斗机都是数一数二的。

目前，该战斗机已经在2011年停止生产。据了解，F22的总生产量为187架，但是实际投入使用的只有123架。剩下的战斗机，要么是战备库存机、要么就是测试机，并没有投入到使用当中。由此可见F22的妥善率并不高，主要因为该战机本身还是有一定的安全隐患的。早在2018年，有大量的F22因为种种问题而被迫维修，管方报告给出的妥善率只有不到50%。

举个例子，截止到目前，已知F22战机坠毁的事件举不胜数。2004年一架F-22在起飞时失控，坠毁至内华达州内利斯空军基地；2012年一架驻守在廷德尔空军基地的F22，在完成训练飞行任务后坠毁；去年4月，同样有一架F22在美国的一个机场跑道发生坠机事故，事故原因是由于未达到足够速度就拉起飞机。这种单价接近2亿美金的装备，每次出现意外都会引来冷嘲热讽。

很明显，虽然F22是世界上最先进的战机，但是仍旧存在着缺陷。主要集中在航电系统、防潮系统上。当初再设计F-22时，为了增加先进性，在F22结构上设计得很复杂。尤其是当电子元件没有达到要求的时候，就容易出现不兼容的问题，也为F22的升级之路带来影响。通讯设备不能够升级，也就不能够同其他飞机实现数据之间的交换，与F-35的联合使用就是一句空话。

与此同时，该战斗机表面涂层容易受潮而腐蚀脱落、很多电子元器件也同样容易受潮腐蚀。因此，不仅增加了维修的难度，还需要花费高昂的维修经费，部署在阿拉斯加的F22甚至要专门修建恒温机库，来确保F22的正常使用。与此同时，当初在设计战斗机的时候，使用了最先进的表面涂层，造价非常的昂贵；而今，隐身表皮频繁脱落，也确实是一个让人头疼的事情。

当然，F22战斗机最显著的缺点，就在于该战斗机的实战性不强。据了解，即便是能够在国内的军演当中击落上百架战斗机，但是在实战过程当中，战斗机却有着不同程度的受损。比如说，在2014年执行中东作战任务时。为了打击叙利亚等地区的地面目标，美军就派出了F22战斗机，可惜的是，派出的战斗机全部受损严重，不是因为受到袭击、而是当地恶劣的环境让较贵的F-22吃不消，当时为了维修这批战斗机，美军方就花费了6100万美元，足够买一架4代机了。

这还不是最恐怖的，据了解，F-22战机飞行一小时就要6万美元，还需要长达七个小时的维护保养，不仅很难频繁使用，处于战备状态的F-22也少的可怜。昂贵的飞机造价、再加上同样昂贵的维修费用，导致这款战斗机只能在特殊情况下紧急使用。一般来说，F22并不会轻易投入到实战当中。

不过，F-22到底是世界上性能最强的战斗机，在历次军演中都能获得压倒性战绩。美军如果想要进一步提升自己的军事能力，还需要在F-22身上好好的磨合磨合，让它变得更可靠、更廉价。

作者: fukang 时间: 2019-7-17 23:44

f22 奢侈品价格，奢侈品性格，真正的战争中耗损率是很高的，谁用得起？

作者: 拉格朗日的忧伤 时间: 2019-7-18 20:14

f22的隐身涂层太贵了我觉得在五代机发展的今天 f22的威慑力已不如之前常态化部署将耗费天文数字所以应当改进与f35使用相同的零件毕竟生产线一关维修费用就是天价

作者: 695495617 时间: 2019-7-19 02:53

美国武器越造越贵。真发动全面战争。国家财政真不知道可以支撑多久？难道学当年林肯打战绕过美联储。自己印钞票。

作者: 框框 时间: 2019-7-19 09:31

贵不贵就是个伪命题。
打击战略目标能用花多少钱来衡量的吗？花钱就能解决的问题，就不会到战场争斗胜负。

F22根本就不是用于常规战斗任务的武器，
当有了绝对制空权后，派F22还是派F16没有太大区别。没有制空权，或是在信息复杂地区，F16F15等就不敢动用。
F22是伏在暗处一击而中的杀手，不是脱光膀子扔砖头互殴的流氓。
也就部分军迷会信，米军因为钞票问题，对F22如何的嫌弃。
一架对世界军事形成绝对压制的武器，怎么傲娇，都会是军人的心头肉。

作者: caodiasy 时间: 2019-7-19 10:29

f22一是本身研发就贵，二来美国的研发体系和物价水平也贵，放到中国，也许就没那么离谱了

作者: jiangmj 时间: 2019-7-19 22:46

引用:

原帖由框框于 2019-7-19 09:31 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=105956333&ptid=10494656][/bbs]
贵不贵就是个伪命题。
打击战略目标能用花多少钱来衡量的吗？花钱就能解决的问题，就不会到战场争斗胜负。

F22根本就不是用于常规战斗任务的武器，
当有了绝对制空权后，派F22还是派F16没有太大区别。没有制空权 ...

然而并不是。F22的实际定位是硬刚正面，由于政治因素才伪装成刺客角色。
F22的假想敌是苏联。
当初的预想是，如果苏联的钢铁洪流大规模入侵西欧，欧洲各国和美国在欧洲的基地一旦顶不住，就必需从美国本土进行火速支援。
而支援速度最快的自然是空军。然而这样一来，就会形成美国空军单挑苏联陆海空三军的弱势局面。
所以美国空军在加油机的支持下跨越大西洋，长途奔袭之后，还要能以少打多。甚至是区区几个大队的F22要能单挑苏联前线的全部米格和苏霍伊，保证轰炸机的安全，让同样是隐身的B2轰炸机用精确制导弹药（JDAM）挨个给毛子的钢铁洪流点名。
解决的办法就是“你看不见我”（隐身）、“你跑不过我”（超巡）、“我知道你在哪里”（战场感知）、“就算被迫狗斗我也能吊打你”（超机动）。
在欧美的屡次军事演习中，F22都是硬肛正面、以一敌N的无敌存在，极少充当刺客。当然它也能当刺客，只是这样做是大材小用。

而现在F22被塑造成刺客形象，原因只有一个——苏联挂了。
F15和F16的高低搭配，已经近乎天下无敌，苏联一死，独孤求败级别的F22反而威力过剩，显得多余。
在最尴尬的时候，洛克希德马丁甚至试图推出BF22的战轰改型，想推销多功能改型来保住F22，避免被国会大老爷们砍掉。（同期被砍掉的已经有科曼奇隐身直升机、十字军自行火炮，以及海狼级核潜艇的后续生产等等）然而保住了两百多架的订单（苏联还活着时，美帝是计划造两千多架的），却保不住生产线。生产完了就拆了生产线。
而在宣传上（说服美国纳税人支持这么贵的飞机）的理想定位，就是宣传成刺客。因为F15和F16不隐身，当不了刺客，这个新颖又逆天的定位可以争取民意支持。

至于说到这个价格问题，这又是另一回事了。自从苏联过世之后，美帝几乎所有武器都在涨价。这原因很多，高科技是一方面，政治战略也是另一方面，军火商的利益也是一方面。但是不要忘记，一旦美国转入战争状态，是可以不计成本生产的。钱不过是美联储手上的数字游戏，只要有原料和生产线，在事关国运的时候，冻结平时经济体系，以行政命令划拨资源生产武器。到时候哪怕这武器是天价，也照样能源源不断生产出来。
当初美帝是打算把F22全部退役封存的，就小布什时期，拉姆斯菲尔德担任国防部长的时候。后来拉姆斯菲尔德被炒鱿鱼，新任国防部长盖茨访华的前一天，J20首飞，美帝才惊觉自己原来还是很需要F22的。
然而生产线已经拆了，队伍也散了，配套企业转型的转型，停产的停产了（你不生产F22了，人家企业自然改生产别的飞机零件，懒得费事保养这不需要的设备了），美帝自作聪明的小算盘砸自己的脚了。

作者: ljn1983 时间: 2019-8-17 15:22

地主家有没有余粮咱不知道，但是老美肯定是靠着借债过日子的，所谓全球霸主地位，全面制海权，都是用美金支起来的，所以f22停产了，f35反而大力发展，因为22的技术不想外泄，为了赚钱怎么办，就得把35买出去，想想一架飞机基本都快卖一个赚一个了，还要怎样，而且还有很多土豪排队买

作者: yunxue8788 时间: 2019-8-21 00:11

很好奇歼20的单价和使用费，不过我想一定比F22 便宜。希望歼20能大规模量产，把单价降下来。

作者: submarines 时间: 2019-8-23 07:05

美国的军事装备在走入一个误区，只要最贵，不要最好。高昂的采购价格和使用成本，未必能够满足其要求。在战争中的战损是否能够及时补充。使用中是否能成为后勤保障部门的噩梦，这些都要考虑。前几天看到一张，F22破损后没有及时修复，仍在飞行的照片。可见，即使财大气粗的美国，在使用F22过程中也是有困难的。

作者: heji 时间: 2019-8-23 11:26

F22简直就是烧钱的机器，也只有美国佬能用。

作者: guanjinshu 时间: 2019-8-23 20:26

如果持续进行改进，作为重型战斗机，F22强化对地攻击后，能力可以轻松超越F35。但是请注意F22已经停产了，生产线都封存了。
说明这款战斗机并不能达到性价比最高。

作者: yuanaiqun 时间: 2019-8-24 01:19

这不是用贵或者不贵来衡量，在说了F22也不是用来正面刚的，是用来打击战略目标的

作者: larkybear 时间: 2019-8-24 22:19

一般国家玩不起的，战斗机太费钱了

作者: fengjia11 时间: 2019-8-25 03:41

现在还在讨论f22有多贵很可悲的是大多数人都不知道f22真正的可怕之处，超音速巡航是很重要，这玩意也只是帮你更快进入或者逃离战场的。隐身技术在此之前已经有飞机做到了也不新鲜了，高机动性能虽然很不错但是真正的空战中狗斗基本上消失了，超视距作战也不是第一次了。
F22真正的可怕是在于在高信息技术下的在敌人之前行动的能力，这是最可怕的，所谓的4s的终极目的是确保任何战略都要在敌之前，如果你只是和他比较4s那就是表面现象，F22真正可怕的他的战场信息捕捉和信息处理能力，加上4s的行动能力让他能够在战场上独领风骚，而这种信息化能力则是他超越三代机的最重要的表现。F22可以从卫星，预警机，其他作战飞机获得作战信息，这种信息捕捉能力会开创下一个时代，这才是F22的真正可怕的地方，所有的作战单位将会变成一个庞大的网络集体，一旦有了这种能力，他可以选择你最薄弱的地方进行攻击，而你任何的攻击都会对方第一时间察觉，有可能面对对方猛烈的火力狙击。这种一体化的作战能力将改变一个新的时代。

作者: 棕布手套 时间: 2019-8-25 23:15

F-22主要是制造的太早了，九十年代中国还在飞空中蔡国庆歼8的时候美军空军就装备了这架目前仍是最强大隐身战机的F22。但近二三十年来技术发展速度太快了，所以即便是F22也显出落后的窘迫。F22的隐身涂层虽然不能说是一次性的，但确实不耐用，需要勤加维护，而且这个涂层还有剧毒，本身飞行就会破坏环境。航电设备也有待更新。但无论怎么说，目前制霸五代机的最强战机仍是F22.这需要我们正视差距，积极追赶，虽然歼20很优秀，但和F22相比，还有一定的距离。中国空军还要奋起直追。

作者: fireman1008 时间: 2019-8-26 22:32

当年苏联的武装力量也是十分强大的，然后国民经济搞不上，最后还不是瞬间就垮掉了？我们不用和美国比武器多，保持威慑能力，一直和它耗下去才是最佳的办法。最后，这批F22不用打自己就坏掉了。

作者: lay90778 时间: 2019-8-28 16:24

F22的假想敌是俄罗斯,还要是正面刚的战士

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