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标题: [图帖] 威力远超155炮,中国203毫米炮或将成穷国首选[11P] [打印本页]

作者: 略微不及    时间: 2019-6-25 22:16     标题: 威力远超155炮,中国203毫米炮或将成穷国首选[11P]

前几天本炮霸和大家探讨了下203毫米火炮复活的可能性,不少读者给偶留言。其中有不少读者认为203毫米火炮复合的可能性很小,他们的理由是203毫米牵引炮又大又重,一般国家嫌重;203毫米自行火炮如果要搞的话重量一定很恐怖,一般底盘装不下。

关于203毫米火炮复活的合理性,单单用:“目前155毫米炮是主流,203毫米炮注定被淘汰”来回应有些敷衍。本炮霸觉得还是应该从需求的本身说起。

目前,在土耳其、巴基斯坦、巴林等国仍然有相当数量的M110A2型203毫米榴弹炮还在服役。虽然这些国家曾都有用155毫米炮替代203的计划,但是奈何经济,以及其他方面的原因,这个替代并未付诸实施。然而随着时间的变化,在这些国家正在发生一些有意思的变化。

这些国家手里的M110A2是上世纪90年代从美国人手里获得的二手低价货,无论是弹药还是备件都是十分廉价的。正因为获得的时候特别廉价,让这些国家在制定203毫米炮后续的替代计划时,陷入了一个尴尬的境地。他们也希望用全新的155毫米炮来对原来进行替代,但是功能先进的155毫米炮系统价钱太贵买不起,而在其能接受范围内的155毫米炮往往性能又没比M110A2有太大提高。

比如,M110A2型203毫米自行榴弹炮的最大射程22.9公里(火箭增程弹29.1公里),全重28.3吨,最大射速1.5发/分;M109A5/6最大射程24公里(火箭增程弹30公里),全重32吨,最大射速4发/分。如果不是花大价钱购买诸如K-9,Pzh2000一级的先进155毫米加榴炮,M110A2将就着用对于这些国家也没什么坏处。也正是因为这个原因,某些国家在原有弹药用罄之后,仍然在国际军火市场寻求新的203弹药供货方来支持他们。

美国人在淘汰M110A2之后,用M270火箭炮弥补了原先的火力空白。然而火箭炮在不少时候并非提高203的最优选择。比如在压制小幅员的集群目标时,火箭炮的消费比未必比203毫米炮好使。另外对于很多跟在美国后边靠军援的国家来说,美国人提供给他们的M270只配备了廉价的基本弹药,高级弹药不仅数量非常有限而且十分的昂贵。

以上便是203毫米炮复活的合理性。

那么究竟203毫米炮复活后会是一个什么样呢?

诸如FGT-203之流的45倍口径203毫米加榴炮可以轻松打到40/50公里(底排弹)远的距离,而目前即便是52倍155也很难达到这样的射程。FGT-155,全炮长12米,战斗全重16吨;而类似印度ATAGS之类的带辅助动力的52倍155,其全炮长接近11米长,战斗全重15吨。由此可见,既然诸如印度之流的国家能容忍ATAGS155的存在,那么对稍微长一点,重一点的FGT-203也不会嫌弃到哪里去的。

当然对于替换原有M110A2市场最好的还是自行203。关于自行203,一个最简单的办法是在原来M110A2的基础上,底盘进行加强,然后将原先的37倍身管换成45倍径的身管,再对反后坐系统适当进行改进即可。说的简单点就是把我们当年用M107底盘改装的203毫米弹道实验炮进行完善一下嘛。估算一下,这种简单在M110A2技术上升级的203毫米炮战斗全重可以控制在31吨左右,最大射速3发/分。在穷国的体系下,该炮的压制效能是可以超过大部分155毫米炮的。

有人说,重量达100KG的203毫米炮弹太重,203毫米炮的射速太低。对此本炮霸认为,原先的M110A2也是用吊臂来对203毫米炮弹进行装填,所以这不会影响到新203毫米炮的射速。原先M110A2的射速1.5发/分,更多的是和其螺式炮闩等固有结构有关。

海湾战争结束前后,美国人曾计划在M110A2的基础上增加炮塔防护什么的,如果改进完成的话其战斗全重也就30吨多一点,远没有到各国无法接受的地步。

当然在2018年的今天,复活的203如果只是继续在M110A2的条条框框中发展显然是不够的,全新的203毫米自行火炮应该具备当代自行火炮的全部特征。比如在PLZ-45/52底盘的基础上将上装部全部按照203毫米炮的标准进行设计。因为炮弹比较重,所以可以采用底盘立式自动装弹/输弹机,尾舱人工装药的布局,射速达到4发/分就足够吓人了。如果这种方案真的得意实现的话,其全重也不会超过45吨。其实对此,大家可以完全按照南非G-6型155毫米自行加榴炮和伊拉克Ai-Fao型210毫米火炮之间的关系来进行想象嘛。

对于某种装备存在的合理性,军迷们老喜欢用过大过重来定性,但其实设计师们是总能找到办法实现的。比如前段时间珠海航展上出现的76毫米自行高炮,很多人用炮塔“过大过重”来否定在其基础上安装导弹形成弹炮合一系统的合理性。然而事实上只需要换一个功率稍大的辅机即可。






















作者: ly13killer    时间: 2019-6-25 22:34

威力确实大,但是肯定没有155的部署,朝鲜的谷山大炮就是个例子。
作者: 框框    时间: 2019-6-26 13:06

口径增大了,意味着威力大了,但后勤给养问题也会相应增大。
通过计算,在现代战场上,防御性与进攻性的大炮口径,肯定有最符合现今技术的组合。
不意味着越大越好。
不过作为防御为主种花家,地域广阔。203毫米炮绝对有用武之地。
作者: q07020254    时间: 2019-6-26 13:28

只是不知道最后会不会又回到当年轨道炮那个行列,最后又在研究巴黎大炮
作者: zhangyufei90    时间: 2019-6-26 13:41

口径越大,维护难度越难,在武器轻型化的今天,很难有市场,再加上小口径在炮弹的类型上下功夫,射程一点也不少。
作者: 洲际导弹    时间: 2019-6-26 21:42

203不是一般的国家用得起的,155就是很好的选择了,203在未来战场就是靶子。
作者: JokerV    时间: 2019-6-26 22:51

现在就是一门简单的炮,没有体系支持也没什么用,开炮之后第一时间就会被别人发现反击摧毁。
作者: JokerV    时间: 2019-6-26 22:53

网卡发重复了,麻烦版主帮忙删一下。
作者: qydd    时间: 2019-6-26 23:45

主要是从弹药和后勤保养上来说203炮的费效比比较差,2门155绝对比1门203 要强
作者: sqsq001    时间: 2019-6-27 16:08

射程那么远,一炮三五十公里,精度如何确定?一发炮弹也不便宜
作者: 二灰碎石    时间: 2019-6-27 16:19

怎么可能,203确实弹丸质量和射程比155/152大很多。但是,单位时间内的弹丸投送质量,比如说开火后的黄金1分钟的爆发射,203是无论如何比不上155的。萨达姆已经在91年示范了,射的远不如射的准,口径大不如藏得住,数量多不如能提前发现目标。别说小国玩得转203,有几个小国能玩好155的?
不要做标题党。
作者: giba    时间: 2019-6-29 11:33

火炮口径越大,其杀伤的威力也就越大,但同时口径越大,火炮的体积和重量也就越大,这意味着其机动性变差。在过去身管火炮作为火力压制的唯一武器,所以口径越大,火力压制的效能越好。但是在今天,导弹和火箭的广泛应用,大口径身管火炮在射程上并不占优势,同时,机动性能差的缺点,使其失去了作为主战武器的地位。在这一点上,军舰上的主炮口径的变化更为明显,在战列舰占统治地位的年代,军舰的主炮口径超过了400毫米,而现在军舰主炮的口径大致在130毫米上下。只不过是过去的三分之一不到,这主说明了火炮的口径并不是越大越好。

现在各国陆军主战身管火炮的口径基本上都控制在155毫米以下,估计这应当是以当前装备技术水平的基础之上,在火力打击能力与装备机动能力之间最佳的平衡点,203毫米口径火炮由于其机动性太差不适合作为陆军主战火炮使用。

[ 本帖最后由 giba 于 2019-6-29 11:44 编辑 ]
作者: d4602150    时间: 2019-6-29 14:57

距离是很远的,但是精准度不知道能达到多少
作者: kaozhi1985    时间: 2019-6-29 16:54

现在的炮兵,关键在于开火后的快速转移。
作者: uiokmj    时间: 2019-6-30 09:42

还记得小学时在一期《兵器知识》上见过国产203的介绍。
作者: giba    时间: 2019-6-30 10:15

引用:
原帖由 d4602150 于 2019-6-29 14:57 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=105884455&ptid=10479451][/bbs]
距离是很远的,但是精准度不知道能达到多少
火炮与导弹最大差异,除了武器本身的价值以外,就在于精准度上的差别,导弹的攻击目标是高价值的点状目标,而火炮攻击的目标则是价值不高的目标,或者是大面积的面状目标。
    说到炮这种武器,从弹头运动到目标的工作原理上区分有两大类,一大类是以惯性动能推动弹头的身管火炮,象加农炮,榴弹炮,迫击炮,高射炮,坦克炮,舰炮等都是这一类;另一大类则是以火箭发动机推动弹头的火箭炮,其实从运动原理上来说火箭炮弹与导弹是同一个运动原理,说白了火箭炮弹就是减去制导系统的导弹。
    火箭炮的出现,让体积笨重的大口径身管失去了主战武器的地位,毕竟无论是在机动性还是发射速度上比较大口径身管火炮都处于劣势。

[ 本帖最后由 giba 于 2019-6-30 10:44 编辑 ]
作者: kj70    时间: 2019-7-9 21:39

现在的炮兵绝不仅仅是比较谁的射程远,谁的口径大,而是一个集侦查、传输、定位、指挥等的系统。
作者: wo400196    时间: 2019-7-10 15:48

202口径炮弹已经不是人工能装填了,必须全自动化,我炮兵出身,155炮弹已经达到了43公斤了,122炮弹才23公斤




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