kill009

作者：微微辣
链接：https://www.zhihu.com/question/66060735/answer/238956505
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我本来是懒得回答的，但看了一些所谓的高票回答，跟扯淡一样，属于完全不懂也是完全没概念的。这种提问和相关的高票回答，放在十年前甚至二十年前，可能是对的，现在则绝对是有问题的。我特别见不得那些日吹和精日，跪的久了觉得别人站起来都是有问题的，所以不吐不快，必须要回答一下。所有想在我这里胡喷的，请先出门右拐为机油稀释之王洗地去，不要我这里浪费时间，毕竟人家都停产了不是？先说一个真实的故事给大家：五六年前，我公司设计了一款发动机，客户自己在生产。但客户整车部门，希望采购三菱的发动机，说开起来感觉就是好。其实原因并不是这样，因为我们纸面数据大部分优于三菱发动机，但是外购存在着不可描述的油水，比内部采购不知道要高到哪里去了。所以，整车部门的领导，愣是说我们自己的发动机开着噪音大感觉不好，于是我就怒了，我们做了盲评实验。同样的车，只有发动机不同，我们分别准备了三台搭载三菱的发动机的，三台自主发动机的一共六辆车，发动机舱盖用封条封上，盲评。公里数完全一样，从公司出发，进行真实道路工况对标。每天，大家开的里程数一样，同时加油，分别记下加油的数量，而且，为避免驾驶员区别，每天交换驾驶员。经过5000km的道路实验，比较实际油耗区别。然后回来之后，邀请整车部门的领导，挑出六台车中，他感觉驾驶最好噪音最小最平顺的三台车出来。结果十分令人信服：整车5000km盲评油耗，自主发动机，整车油耗低平均7.8%。整车驾驶感受盲评，分数最高的三台车，全部是搭载自主品牌发动机。啪啪打脸的结果是，从此再也没人考虑三菱发动机了，对他的评价是，紧凑性做的还不错，值得我们学习，其他的嘛，就不过如此而已了。鉴于喷子的脑回路奇葩，说是什么4G63，我怀疑喷子可能只知道4G63，所以我特地强调下，不是这破机器。既然是当时采购比较的机型，自然是当时技术配置一样同等价位的机型，而且自主品牌发动机由于是客户方自产，采购价还便宜3000块钱左右。而且结果早就在预料之中，毕竟三菱十几年专注油耗造假也不是什么稀奇事了。现在开始说是不是，再说为什么。首先，这个问题就是错的，同样生产发动机，现今我们的国产发动机，完全是可以跟日本发动机平起平坐的。本人从事发动机行业十多年，我公司设计的发动机，广泛应用在各大国产主机厂，在国内每个月都要卖10万台，所以比那些所谓机械工程师有资格回答多了。当然，顶尖的发动机相比，我们还是有很大差距，但这不是技术上差距，是销售价格差距导致的差距。这更说明国产品牌的建设，任重道远。然后再说为什么：发动机的生产，尤其是民用汽车发动机的生产，根本不是什么高精尖生产技术，而且现在的机床，加工设备，甚至刀具，铸造工艺，与国外的差距，完全不能体现在发动机生产上。很多国产发动机公司，连3D打印都早早应用了，完全是走的制造潮流前线啊。真正的差距，体现在品牌价值上面，由于国产车销售价格偏低，因此对发动机的成本空间就不高，所以相应的发动机技术就不可能应用在上面，否则这么贵，卖给谁去？开汽车厂的发动机厂的，不是说挣个面子不挣钱的。这才是问题的核心，而不是所谓的基础工业或是加工不行，这些回答都是道听途说，根本没去过生产线，自己脑补出来的答案。柴油发动机不说了，国内的柴油机，其实已经是世界前列了，比日本只会好不会差。不服的你给列举几个日本10L以上的重型柴油机出来比比看。键盘车神自己去找找网络数据，真的不要脑补。汽油机方面，主要是乘用车汽油机，衡量发动机的好坏，主要有三个指标：动力性，经济性和耐久性。成本方面就不比了，假设都是同等技术实力。动力性方面，现在国产的新型直喷增压发动机，升功率可以到90kw，升扭矩190NM，不要怀疑这个数据，我公司设计的发动机，马上投产的，都得在这个数据范围。当然，这和客户的需求相关，性能上去了，油耗就要下来，这个是一个天平的两端。而日系发动机，你给我列不出来比他还好的了，要知道，法拉利的常规增压发动机升扭矩，也不过就是180-190NM的范围。经济性方面，不要说所谓的丰田40%热效率，这个东西其实没什么稀奇，我们也做的得到，也能生产出来，问题是，片面追求这个并没有很大的意义。丰田可以说，这是我的品牌形象，你呢？国产牌子，首先考虑的是性价比，所以这方面并不是什么技术能力问题。但是，直喷涡轮增压发动机，常规比油耗在230附近的发动机，都已经国产的很多了，看不懂这个东西的，就不要回答发动机相关问题了，说出去丢人。至于马自达那个创驰蓝天，我也就笑笑不说话，你自己去查相同车型重量，马自达的创驰蓝天，和通用的直喷涡轮增压，油耗只会高不会低。所以啊，就是一个吹牛逼骗骗车盲和键盘侠而已。不可否认丰田和马自达的思路都是对的，但是过于片面。就好比你找个老公，你只看挣钱多少，不看人品和身体是否健康都是片面的。当然，你对外吹牛逼，当然可以说挣钱多这一条。极致热效率发动机，都是这个思路。耐久性方面，就更加没问题了。如今的国产发动机，品控质量逐步提升，这要感谢大众通用丰田等公司，培养了大量生产性人才，然后分布到各种国产品牌，以至于现在，国产品牌都有七年十五万公里保修的政策了，要是耐久有问题，你当人家开的是慈善机构吗？当然还有一个就是整机NVH能力，这方面，其实细节上，日本发动机确实做的好一些，听发动机声音，能听出来。NVH实验上，数据可能很接近，但是日本的，甚至德国的，就是好听一些。对比一下从前，大概20年前甚至十年前，国内发动机厂都抄日本的发动机，觉得好用又便宜。现在呢？可以说再没有人抄日本发动机了，反而是大众的EA888和EA211被一代又一代当做对标机型。经常会有客户直接说，我要开发个机器，比大众的xxx，比福特的xxx，比宝马的xxx性能油耗要好就可以了，还有那个沃尔沃的2.0T，扭矩400NM真不错，跟这个一样好的你们开发的出来吗？我下个月就要签合同，哦对了，你们也负责保障生产吧？铸造模具什么的也是你们负责把关吧？什么？这么贵？那我得考虑下。我看到某些无知无畏的答主，连发动机凸轮轴和曲轴都没智商分的清，除了冷嘲热讽的口炮之外，根本提供不了什么干货。

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